Libera en France ?

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Re: Libera en France ?

Message par fan_de_LoK le Dim 06 Juin 2010, 19:20

benoit a écrit:Otages apparents d'une grosse boite de disques internationale... On est où, là ?
Benoit il va falloir te calmer dans tes propos, merci...

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:20

A Jyaire : non, les oreillettes ne permettent pas de garder la note. Quand ça part en eau de boudin, il n'y a aucun moyen de récupérer les choses.

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Re: Libera en France ?

Message par Jyaire le Dim 06 Juin 2010, 19:22

Tu oublies l'essentiel Benoît : leur origine et leur service quotidien, volontaire, au bénéfice de l'Eglise de là-bas.

Le reste, c'est l'aventure et la progression de toute manécanterie ou formation chorale, y compris adulte. Et l'association avec une maison de disque est le passage nécessaire pour satisfaire le public que nous sommes !
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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:23

fan_de_LoK a écrit:
benoit a écrit:Otages apparents d'une grosse boite de disques internationale... On est où, là ?
Benoit il va falloir te calmer dans tes propos, merci...

Dis-moi en quoi je suis excessif... Je suis prêt à l'entendre. On demande l'autorisation de sa boite de disques pour aller quelque part ? On n'est pas otage ? Ah bon...

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:27

Jyaire, je n'oublie absolument pas cette dimension que je respecte absolument. Mais, désolé, non : on n'est pas obligé de se vendre à une boite de disques pour tenter de faire partie des meilleurs. Enfin, je dirais, désolé, JR, mais je ne vois pas les choses de cette façon.

Et quand on parle de sous (euros ou livres sterling) on ne rigole pas. Libéra, c'est certainement beaucoup d'argent en jeu. Et qui sert à autre chose que payer des bus. Ouvrons un peu les yeux.

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Re: Libera en France ?

Message par fan_de_LoK le Dim 06 Juin 2010, 19:28

benoit a écrit:Dis-moi en quoi je suis excessif... Je suis prêt à l'entendre. On demande l'autorisation de sa boite de disques pour aller quelque part ? On n'est pas otage ? Ah bon...
Torquay, Arundel, Dublin, Belfast, Edimbourg, et j'en passe quelques dizaines depuis des années...

Merci de modérer tes propos, on accuse pas Libera de faire écouter des CD sur scènes surtout en n'y étant jamais aller soi-même, et l'on n'emploie pas des termes excessifs et ridicules quels que "otages". Un peu de mesure, merci.

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Re: Libera en France ?

Message par Caaassy le Dim 06 Juin 2010, 19:34

Ben, mine de rien, je pense que l'argent pour les bus, les trains, les avions, les bateaux, & tout & tout, ca doit faire beaucoup !
Et puis, il faut payer pour faire la pub, la pub dans les avions philippins, tout ce qui se passe à ce niveau là.

Il me semble également (arrêtez moi si je me trompe) qu'il faut payer pour louer un endroit pour se produire en concert, non ?
Donc, tout ça s'ajoute, et ça doit faire une petite somme, au bout d'un moment !

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:36

Ouais, bon, OK, désolé, Fan_de_Lok. N'empêche qu'on ne peut pas envisager de concert en France parce que EMI ne veut pas. Bon, tant pis... Si je n'ai pas bien compris, il faut m'expliquer, sinon, bon, admettons que je suis incapable de comprendre.

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:37

Caaassy a écrit:Ben, mine de rien, je pense que l'argent pour les bus, les trains, les avions, les bateaux, & tout & tout, ca doit faire beaucoup !
Et puis, il faut payer pour faire la pub, la pub dans les avions philippins, tout ce qui se passe à ce niveau là.

Il me semble également (arrêtez moi si je me trompe) qu'il faut payer pour louer un endroit pour se produire en concert, non ?
Donc, tout ça s'ajoute, et ça doit faire une petite somme, au bout d'un moment !

Non : les maîtrises d'enfants se produisent gratuitement dans les églises.

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Re: Libera en France ?

Message par Jyaire le Dim 06 Juin 2010, 19:38

Tu sais, Benoît, ce problème des financements est récurent dans les formations professionnelles.

Alors soit on s'en sert pour dénigrer la formation, et je ne vois pas forcément l'intérêt (c'est un peu l'optique que je saisis dans tes propos). Si c'est juste pour dire que des formations arrivent à vivre sans faire payer un sou aux familles, il suffit de le dire, mais inutile de crier au scandale si d'autres n'ont pas fait ce choix...

Soit on l'accepte, sachant que l'argent qui circule n'est ni gagné malhonnêtement (subventions, parents, disques, concerts...), ni malsain (tout travail mérite salaire, pas forcément pour les enfants, mais au moins pour le staff...).
Sans compter qu'on ne sait rien des quantités, ni des dépenses exigées (et quand tu vois le prix du matériel et des enregistrements, il y a quand même un sacré volet de dépenses, sans compter les déplacements à l'étranger).

Faut dire que nous, français, on a un problème avec l'argent. On a du mal à accepter que des gens gagnent beaucoup de sous de leur talent... Puis comme partout, les circulations d'argent sont un sujet tabou, et c'est difficile d'en parler en gardant la tête froide. Sans compter que Libera, ou toutes les formations identiques, restent très discrètes sur la provenance et l'utilisation des sommes engagées.

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Re: Libera en France ?

Message par Jyaire le Dim 06 Juin 2010, 19:39

benoit a écrit:Non : les maîtrises d'enfants se produisent gratuitement dans les églises.
Pas Libera !
Et pas toutes les autres...
et pas à tous moments...


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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:45

Je ne dénigre pas : je m'étonne simplement... Et, si je le fais, c'est parce que je pense que Prizeman est quand même maître chez lui et qu'il n'a certainement pas besoin de l'accord d'EMI pour faire quoi que ce soit. Le contraire serait fortement dommage, mais je n'y crois pas. C'est aussi vrai que, en France, on a un problème avec les sous.

Si je voulais dénigrer Libéra, je ne serais pas ici. Ce n'est pas mon but alors que je suis tombé sous le charme grâce à vous. Ne faudrait-il pas plutôt dire : Libérez Libéra !

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:46

A Jyaire : désolé, je répondais que, en France, les églises accueillaient gratuitement les concerts de chorales d'enfants...

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Re: Libera en France ?

Message par Bullehynka le Dim 06 Juin 2010, 19:50

benoit a écrit:
Si je voulais dénigrer Libéra, je ne serais pas ici. Ce n'est pas mon but alors que je suis tombé sous le charme grâce à vous. Ne faudrait-il pas plutôt dire : Libérez Libéra !

Si on ''libére'' Libera, alors il n'y a plus de CD, ni de concert au Japon ou autres pays asiatiques. Ils se produisent qu'en Angleterre, dans des lieux auquel les gens veuillent bien les accueillir sachant qu'il y a du matériel, le staff technique, le transport, le logement à payer...bah il y a longtemps que Libera aurait disparu. Donc je pense qu'il vaut mieux faire abstraction des contraintes et penser que EMI agit en ''mécène'' et permet à Libera d'étendre ses capacités. RP est libre, il suffit de voir les playlist pour s'en convaincre, et le choix des répertoires. Wink

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:53

Ce que tu dis me rassure.

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Re: Libera en France ?

Message par Caaassy le Dim 06 Juin 2010, 19:53

Mais je ne suis pas vraiment certaine, Benoit, que Libera soit "prisonnier" de EMI. Je pense plutôt que parce que EMI ne produit pas Libera en France, ils n'ont pas de public, donc pas de concert. Ce n'est pas EMI qui décide des tournées, mais RP en fonction de ce que ça peut rapporter.

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:59

Oui, Caassy, je pense que le public français n'est pas un bon public. Pour quel spectacle ou manifestation que ce soit. Musical ou même culturel. Nous, on a la chance d'être tout près de la Belgique. Là, les gens se déplacent, sont curieux, viennent voir ce qui se passe... En analysant les choses un peu plus profondément, on a surtout, je pense, une offre culturelle beaucoup trop importante par rapport au public potentiel.

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 20:02

Libera se produit certes au Japon et dans d'autres pays de la même région, mais je pense que, là-bas, c'est très différent. Regarde le tabac que font à chaque fois les Petits Chanteurs à la Croix de Bois dans les pays asiatiques !

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Re: Libera en France ?

Message par Viabuona le Dim 06 Juin 2010, 20:05

benoit a écrit: Ne faudrait-il pas plutôt dire : Libérez Libéra
!

Oui, tu as raison. Tu peux commencer ici: Lien


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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 20:05

Caaassy a écrit:Mais je ne suis pas vraiment certaine, Benoit, que Libera soit "prisonnier" de EMI. Je pense plutôt que parce que EMI ne produit pas Libera en France, ils n'ont pas de public, donc pas de concert. Ce n'est pas EMI qui décide des tournées, mais RP en fonction de ce que ça peut rapporter.

Et je ne pense pas qu'on fasse des choses pour que ça rapporte des sous : on les fait de telle sorte que ça n'en coûte pas.

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Re: Libera en France ?

Message par Caaassy le Dim 06 Juin 2010, 20:06

On fait en sorte que le coût soit inférieur au gain.

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 20:08

Oui, en gros : l'opération est blanche et les ventes de CD sont un plus.

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 22:11

Bon, on va laisser tomber... C'est pas trop la peine de se casser la tête quand il y a des gens qui vous prennent de haut.

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Re: Libera en France ?

Message par Caaassy le Dim 06 Juin 2010, 22:20

Je ne te suis plus, Benoit Smile

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Re: Libera en France ?

Message par Invité le Lun 07 Juin 2010, 14:02

benoit a écrit:Bon, on va laisser tomber... C'est pas trop la peine de se casser la tête quand il y a des gens qui vous prennent de haut.

Bon ! J'ai lu et suivi calmement le déroulement de la discussion. Ça n'a pas été toujours facile de rester calme à la lecture de tes propos benoit, mais j'ai été aidé par les réponses qui t'ont été données par nombre d'entre nous.



Viabuona a écrit:
Caaassy, la chose la plus importante pour obtenir un concert de Libera:
a) ont besoin de l'accord de EMI parce-qu'ils ont un contrat avec eux. Sans ça: aucune chance. Alors, contacte EMI France!
b) ou un arrangement avec l'église anglicaine (ou une institution comme par exemple SOP) mais quand même -> EMI!

tout le reste est bavardage stupide.



Caaassy a écrit:Je n'espère pas organiser un concert avec la pétition, c'est juste une façon de leur montrer qu'on s'intéresse aussi à eux, en France. Et puis, c'est mon seul moyen pour participer, moi... Je n'ai pas de contacts, je suis lycéenne, donc j'ai peu de crédibilité.
Je ne pense pas qu'ils aient déjà été invités. En tout cas, on sait que s'ils ne se produisent pas en France par eux mêmes c'est à cause du manque de public, qui lui est surtout causé par le fait que les CD ne sont pas commercialisés en France.


Jyaire a écrit:Tu oublies l'essentiel Benoît : leur origine et leur service quotidien, volontaire, au bénéfice de l'Eglise de là-bas.
Le reste, c'est l'aventure et la progression de toute manécanterie ou formation chorale, y compris adulte. Et l'association avec une maison de disque est le passage nécessaire pour satisfaire le public que nous sommes !
Smile
JR


fan_de_LoK a écrit:
benoit a écrit:Dis-moi en quoi je suis excessif... Je suis prêt à l'entendre. On demande l'autorisation de sa boite de disques pour aller quelque part ? On n'est pas otage ? Ah bon...
Torquay, Arundel, Dublin, Belfast, Edimbourg, et j'en passe quelques dizaines depuis des années...

Merci de modérer tes propos, on accuse pas Libera de faire écouter des CD sur scènes surtout en n'y étant jamais aller soi-même, et l'on n'emploie pas des termes excessifs et ridicules quels que "otages". Un peu de mesure, merci.


Jyaire a écrit:Tu sais, Benoît, ce problème des financements est récurent dans les formations professionnelles.
Alors soit on s'en sert pour dénigrer la formation, et je ne vois pas forcément l'intérêt (c'est un peu l'optique que je saisis dans tes propos). Si c'est juste pour dire que des formations arrivent à vivre sans faire payer un sou aux familles, il suffit de le dire, mais inutile de crier au scandale si d'autres n'ont pas fait ce choix...

Soit on l'accepte, sachant que l'argent qui circule n'est ni gagné malhonnêtement (subventions, parents, disques, concerts...), ni malsain (tout travail mérite salaire, pas forcément pour les enfants, mais au moins pour le staff...).
Sans compter qu'on ne sait rien des quantités, ni des dépenses exigées (et quand tu vois le prix du matériel et des enregistrements, il y a quand même un sacré volet de dépenses, sans compter les déplacements à l'étranger).

Faut dire que nous, français, on a un problème avec l'argent. On a du mal à accepter que des gens gagnent beaucoup de sous de leur talent... Puis comme partout, les circulations d'argent sont un sujet tabou, et c'est difficile d'en parler en gardant la tête froide. Sans compter que Libera, ou toutes les formations identiques, restent très discrètes sur la provenance et l'utilisation des sommes engagées.

JR


Bullehynka a écrit:
Si on ''libére'' Libera, alors il n'y a plus de CD, ni de concert au Japon ou autres pays asiatiques. Ils se produisent qu'en Angleterre, dans des lieux auquel les gens veuillent bien les accueillir sachant qu'il y a du matériel, le staff technique, le transport, le logement à payer...bah il y a longtemps que Libera aurait disparu. Donc je pense qu'il vaut mieux faire abstraction des contraintes et penser que EMI agit en ''mécène'' et permet à Libera d'étendre ses capacités. RP est libre, il suffit de voir les playlist pour s'en convaincre, et le choix des répertoires. Wink






Je trouve que tout le monde y a mis du sien pour ne pas rompre le dialogue. Les arguments avancés en réponse à tes critiques qui virent au systématique sont pondérés, justes, raisonnables, réalistes, et très respectueux des protagonistes principaux à savoir LIBERA, Mr Prizeman, et EMI.

De mon côté j'ai pris le temps du recul avant d'intervenir.

J'apprécierais donc que tu cesses de parler en avançant des propos provoquants, irrespectueux envers ce que LIBERA et EMI font d'un commun accord pour nous offrir ce qui nous enchante, propos qui de surcroît n'amènent absolument rien de positif et de constructif dans le fil de ce sujet.

Alors benoit ! Où tu choisis de lire vraiment ce qui a été écrit et tu t'abtiens d'en rajouter, où tu vas déverser tes paroles inutiles ailleurs.

C'est mon point de vue et je tenais à t'en informer.



Pax Tecum ( et c'est bien la première fois que je suis amené à me fâcher sur ce forum).


Dernière édition par Pax Tecum le Lun 07 Juin 2010, 19:04, édité 1 fois

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