L'inspiration de Robert Prizeman

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Treble le Dim 13 Juin 2010, 10:20

Viabuona a écrit:
Treble a écrit:
... L'autre apport de monsieur Prizeman, c'est qu'il est exigeant dans le choix de ses pièces, qui nous révèle, comme le dit Viabuona, qu'il connaît parfaitement sa matière et qu'il contribue à nous faire connaître ces oeuvres et ces Musiciens d'une manière plus accessible, mais combien divine.

Voilà, bravo Treble


Deux éxemples à ècouter:


Original

Sempiterna



Original II

In Paradisum

J'attends vos commentaires.

Ah Viabuona je reconnais ici ton amour du Grégorien Depuis tout le temps je mentionne cet aspect de Prizeman d'un retour aux répertoires Catholique, comme pour le Grégorien par exemple. tu viens par le fait même Viabuona, de mettre une tentative de réponse que je cherche, pourquoi Prizeman fait le choix souvent de chanter dans une cathédrale ou église catholique, pour leurs concerts en angleterre. En plus de leurs habits liturgique, qu'ils portent fièrement, tous les arrangements sont réalisés pour faire mention de ce passé musical et liturgique catholique. Fait à noter: habituellement, souhaitable par le fait même, le Chantre ou le Maître de Chapelle qui s'occupe du chant et musique liturgique dans une église, doit être croyant pour donner l'aspect et l'effet voulu durant une liturgie. Pas surprenant que monsieur Prizeman s'est senti inspirer pour ces compositions et adaptations du chant grégorien. Comme Mozart ou Bach qui étaient les 2 croyants, ça aide à réaliser de belles et grandes oeuvres. Comme Prizeman ici.

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Nicolas le Dim 13 Juin 2010, 10:21

Et, sur l'orthographe, là, tu ne chipotes pas, mais, ce que j'ai vérifié, c'est qu'un certain nombres de musiciens, sur le web, l'écrivent comme je l'ai dit... Et ont tord comme moi.

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Treble le Dim 13 Juin 2010, 10:44



Je viens de me rappeler que j'avais déjà fait un montage sur, justement, l'inspiration de monsieur Prizeman. J'avais préalablement averti les usagers que mon intention n'était pas de savoir qui est le meilleur, mais de démontrer comment Prizeman travail. Fallait s'attendre à un puriste qu'il m'a lancé dans ses commentaires je ne connais pas le chant Choral et des traditions chorales en angleterre Je me suis dis à l'intérieur de moi: 'Tu ne sais pas à qui tu as à faire mon gros' Je savais qui aurait quelqu'un qui lui répondrait, raison que je n'ai pas intervenu Comme de raison, il a laissé tomber en voyant qu'il allait trop loin dans ses qualificatifs et ne parlait pas du tout du sujet du vidéo. Donc, ici Prizeman a adapté et composé 'Vespera' en référence et en lien d'une pièce de Thomas Tallis(15e siècle) 'Te lucis ante terminum'. Libera l'a aussi chanté sous le titre 'Te lucis', dans l'album Libera: Libera(1999). Prizeman a respecté l'esprit de Tallis, un de mes préférés.

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Viabuona le Dim 13 Juin 2010, 10:48

Caaassy a écrit:Ah oui, pour Sempiterna, c'est indéniable !! ^^
En revanche, in Paradisum, je n'ai pas vraiment reconnu... Smile

Le premier exemple est simple. On trouve le texte et la musique facilement.

Dans le deuxième exemple, tu peut trouver le texte et un peu de la musique .

Le troisième exemple, tu peut découvrir toi-même: La chanson la plus célèbre de Libera: Sanctus

Le texte originaux:

Sanctus, Sanctus, Sanctus,
Dominus Deus Sabaoth.
Pleni sunt coeli et terra gloria tua.
Hosanna in excelsis.

Benedictus Qui venit
in nomine Domini.
Hosanna in excelsis

Le texte se trouve dans la Bible deux fois:

1. Matthieu 21,9
2. Psaume 118

Je suis moi-même en supposant que RP a été inspiré par le Psaume. Lui est un expert en chant grégorien et les psaumes sont les prières des moines et ont les pries encore aujourd'hui en mode grégorien.

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Bullehynka le Dim 13 Juin 2010, 10:51

Hé bé ! Je suis épaté par vos connaissances ! Je ne savais pas que c'est aussi compliqué que ça de savoir lire une partition Shocked En plus de ça, connaitre les différents variations des notes. Je ne connais rien de tout ça, pour moi tout est parfait donc pour dire qui chante faux ou pas, ce n'est pas sur moi qu'il faut compter Laughing

Caaassy a écrit:Oui, cest en effet rassurant ! Mais il n'empêche, que quand cest l'un des solistes principaux qui ne chante pas toujours parfaitement juste, c'est un peu frustrant ^^'.
Ah c'est Stefan non ? Laughing
Je viens de penser, les choristes de Libera qui savent lire les partitions, même les petits de 7 ou 9 ans ? c'est dur d'apprendre à lire une partition ? Alors ça ajoute beaucoup à leur estime ! Smile

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Caaassy le Dim 13 Juin 2010, 10:54

Oui, le premier est évident.
Le deuxième, j'avais retrouvé les paroles, et un tout petit peu l'air...

Sur le 3ème, c'est vrai que bon, c'est très clair sunny
Le texte est aussi très connu, il est tout le temps (je crois) chanté à la messe catholique. Je l'ai moi-même chanté dans une version d'après Jean Philippe Rameau, qui est absolument splendide.. J'en ai un enregistrement, mais comme c'était en live, on entend l'assemblée qui chante aussi, et le voisin de ma mère qui enregistrait, chante particulièrement faux, et pas avec le bon texte en plus pale

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Caaassy le Dim 13 Juin 2010, 10:57

Oui, c'est vrai que c'est difficile à apprendre au début. Mais comme ils font plusieurs répet' par semaine, ça doit rentrer plutôt vite ^^ !
Et même Tom le disait, il disait qu'il a du apprendre à lire les partitions, et que c'était difficile, parce qu'il était petit et donc qu'il était très facilement déconcentré (on le reconnait bien Smile ) .

Et oui, je parle de Stefan Smile (je ne veux vraiment pas qu'on le prenne mal, c'est l'un des meilleurs solistes !!!!! )


Dernière édition par Caaassy le Dim 13 Juin 2010, 11:00, édité 1 fois

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Nicolas le Dim 13 Juin 2010, 10:58

Le Sanctus est surtout un chant qui est chanté par des centaines de milliers de catholiques, de part le monde, tous les dimanches à la messe.
C'est "Saint est le Seigneur", au début de la prière eucharistique, en fait, peu de temps après le sermon.

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Viabuona le Dim 13 Juin 2010, 11:25

Treble a écrit:Ah Viabuona je reconnais ici ton amour du Grégorien



Touché Treble

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Bullehynka le Dim 13 Juin 2010, 11:38

Bon j'essaye d'apporter ma contribution avec Ave Virgo qui basé sur le Concerto pour Clarinette de Mozart :
(Corrigez moi si il ne s'agit pas de cette partition, il faut bien que j'apprenne Laughing)


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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Caaassy le Dim 13 Juin 2010, 11:39

Bien sur qu'il s'agit de ce morceau !
J'ai envie d'apprendre la clarinette, juste pour pouvoir l'interpréter !! Absolument magnifique I love you

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Bullehynka le Dim 13 Juin 2010, 11:51

Je trouve la version de Mozart plus douce que celle de RP, mais tout les deux sont très appréciables Very Happy

Pour ceux qui voudront essayer de chanter Deep Peace, voici la version de John Rutter Laughing Je veux écouter vos enregistrements !
Gaelic Blessing (Deep Peace)

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Treble le Dim 13 Juin 2010, 12:05



Pas tout à fait d'accord Prizeman a saisi un tas de choses dans cette oeuvre. 1e la piété qu'elle suscite, un peu comme l'Ave verum de Mozart et, de toute manière, comme Mozart pouvait ressentir ses compositions. Prizeman débute lentement pour nous avertir ce que nous devons nous attendre: une oeuvre pure et religieuse. Ce n'est pas un hasard qu'il l'a donné à Tom en soliste principal, il donnait à ce moment là son chant du Cygne. Comme pour son Caccini il donne ce que Prizeman pouvait s'imaginer dans cette oeuvre de Mozart. Génial de sa part, il a très peu mis du texte pour l'Ave Virgo, il a surtout laisser la place à la musique originale, sans beaucoup de changement pour garder l'essentiel de Mozart.

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Caaassy le Dim 13 Juin 2010, 12:12

Bullehynka, j'ai remarqué que l'Attendite de RP a les même paroles que le Deep Peace (quand on passe la partie en latin Smile ) :

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Bullehynka le Lun 14 Juin 2010, 04:09

affraid C'est vrai !

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Caaassy le Lun 14 Juin 2010, 05:27

Je ne dis que des choses vraies Twisted Evil :siffle:

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Viabuona le Lun 14 Juin 2010, 11:54

Bullehynka a écrit:affraid C'est vrai !
Non.

Caaassy a écrit:Bullehynka, j'ai remarqué que l'Attendite de RP a les même paroles que le Deep Peace (quand on passe la partie en latin Smile )
Non.

Caaassy a écrit:Je ne dis que des choses vraies Twisted Evil :siffle:
No.. Hmm, peure-être

Attendite
======

Attende Domine
Et misere
Quia peccavimus tibi

Deep peace of the wave to you
Of the flowing water
Deep peace of the air to you
Ever breathing still bringing peace

Attende Domine
Et misere
Quia peccavimus tibi

Deep peace of the stars to you
Of the shinning heavens
Deep peace of the earth to you
Ever sleeping still bringing peace

Attende Domine
Et misere
Quia peccavimus tibi

Attende Domine
Et misere
Quia peccavimus tibi

Deep peace of the wave to you
Of the flowing water
Deep peace of the air to you, Bringing peace

Exaudi Christe, Domine, misere mei.
Attende Domine
Et misere quia peccavimus tibi

Ad te Rex summe, omnium redemptor
Oculos nostros sublevamus flentes
Exaudi, Christe, supplication preces

Deep peace

Deep Peace du CD Peace
===============
Deep peace of the running wave to you
Deep peace of the flowing air to you
Deep peace of the quiet earth to you
Deep peace of the shining stars to you
Deep peace of the gentle night to you
Moon and stars pour their healing light on you
Deep peace of Christ the light of the world to you
Deep peace of Christ to you

Deep Peace du LP 'Sing for ever' (1988)
=========================

Deep peace of the running wave to you
Deep peace of the flowing air to you
Deep peace of the quiet earth to you
Deep peace of the shinning stars to you
Deep peace of the gentle night to you
Moon and stars pour their healing light on you
Deep peace of Christ, of Christ
The light of the world to you
Deep peace of Christ to you

Deep peace of the running wave to you
Deep peace of the flowing air to you
Deep peace of the quiet earth to you
Deep peace of the shinning stars to you
Deep peace of the gentle night to you
Moon and stars pour their healing light on you
Moon and stars pour their healing light on you
Deep peace of Christ, of Christ
Of Christ
The light of the world to you
Deep peace of Christ to you

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Caaassy le Lun 14 Juin 2010, 12:08

Ok, c'est pas exactement la même chose, mais l'idée est la même, quand même ^^'

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Viabuona le Lun 14 Juin 2010, 13:33

Caaassy a écrit:Ok, c'est pas exactement la même chose, mais l'idée est la même, quand même ^^'



Ça me rappelle le temps quand j'ai travaillé en Chine. Toujours quand un vendeur (ou une vendeuse) voulait me vendre une chose qui n'etais absolument pas ce que je cherchais, ils disaient: Its the same, same - only a little bit else.

(same, same env. 500% la même chose)

Mais c'est quand même intéressant - il a changé le texte mais pas la melodie.

J'ai déjà cherché pour 'l'original' - mais pas de succès jusqu'à maintenant.

Original veut dire (par Wikipedia):

A Gaelic Blessing by John Rutter is an SATB choral piece written as a parting gift for a much-loved choir director. It was commissioned by the choir of 1st United Methodist, Omaha, USA (1978).

Mais maintenant je comprends pourquoi ils chantaient ça à la fin de la messe le 16 Mai à Norbury.

Respect Robert Prizeman!

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L'inspiration

Message par Liberic le Dim 08 Aoû 2010, 20:12

Bonsoir,

Mon avis.

L'inspiration de M. Robert Prizeman est issue des compositions de John Rutter, Andrew Lloyd Weber, Sal Solo, Enya, Gabriel Fauré, Wolfgang Amadeus Mozart, Giulo Caccini, Howard Blake, ... j'en passe.
De 1988 à 1997, Robert Prizeman s'appuie sur ces "artistes" (difficile de trouver le terme exacte pour l'ensemble de ces compositeurs, un terme plus particulièrement lié à une époque) pour l'ensemble de la période "Saint Philips Boys Choir".
Premier virage 1999 avec l'album "Libera" puis 2004 avec "Free" et enfin 2010 avec "Peace", "l'arrangeur" devient, pour ces trois albums, "compositeur" et l'on redécouvre ses talents.
Malgré tout n'aurions nous pas oublié un "arrangeur et compositeur" d'origine japonaise ?

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Caaassy le Mar 24 Aoû 2010, 07:29

En effet, Liberic, cela paraitrait logique que ce soit le repertoire qu'il écoute Laughing

Voici le début de Voca Me, que l'on retrouve dans le Stabat Mater de Pergolèse :




Edit : En fait, c'est pas vraiment les mêmes notes, mais je trouve que ça se ressemble beaucoup. Smile

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Bip49 le Mar 24 Aoû 2010, 08:02

J'avais déjà fait le même rapprochement, même si je n'avais pas réussi à le retrouver par la suite!

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Quelques vagues ressemblances

Message par Liberic le Mar 24 Aoû 2010, 08:29

Effectivement Caaassy, tu as raison :









Juste des exemples ... Wink

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

Message par Invité le Mer 25 Aoû 2010, 12:01

Gaudete :





Music: Mediaeval Baebes "Gaudete"
---------------------------------

Gaudete! gaudete! Christus est natus ex Maria Virgine: Gaudete!

Tempus adest gratiae, Hoc quod optabamus;
Carmina laeticiae Devote redamus.

Gaudete! gaudete! Christus est natus ex Maria Virgine: Gaudete!

Deus homo factus est, Natura mirante;
Mundus renovatus est, A Christo regnante.

Gaudete! gaudete! Christus est natus ex Maria Virgine: Gaudete!

Ezechiellis porta Clausa pertransitur;
Unde lux est orta, Salus invenitur.

Gaudete! gaudete! Christus est natus ex Maria Virgine: Gaudete!

Ergo nostra concito Psallat iam in lustro;
Benedicat Domino: Salus Regi nostro.

Gaudete! gaudete! Christus est natus ex Maria Virgine: Gaudete!


et une des transpositions de Mr Prizeman : 2008 (cliquer)

... qui me donne l'occasion de dire que sans le soliste la transposition ne tiendrait pas, pour compléter le propos fort juste d'une chorale qui ne peut exister sans l'ensemble de ses choristes.

Deux composantes de ces choeurs qui nous enchantent, indissociables et uniques ... où le soliste du moment amène ce quelque chose qui marque son passage et le choeur de l'époque (Gaudette nous donnant cette chance de pouvoir en écoutant, savourer toute une évolution du texte et des harmonies).

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Arrangement perso

Message par Liberic le Mar 31 Aoû 2010, 15:21

Bonsoir,

Je me suis essayé à l'arrangement de musique, le résultat n'est pas à la hauteur de Robert Prizeman ni d'autres compositeurs ou arrangeurs mais je me suis dit pourquoi pas.
Le titre, "Avé Maria" de Caccini, les instruments SAT et piano enfin plutôt flûte traversière (S), flûte soprano (A) et flûte alto (T), pour le piano mes excuses par avance (un instrument que je ne connais pas et même avec l'assistance de l'informatique c'est pas joué d'avance Embarassed ).
Il y a pas mal de coquilles principalement pour la partie piano (et pour cause) mais j'aimerais avoir votre avis.



Dernière édition par Liberic le Mar 28 Sep 2010, 14:04, édité 1 fois

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Re: L'inspiration de Robert Prizeman

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